卡里克：我曾在曼联前球员的群里待过一段时间，但后来退出了

英超第27轮客场对阵埃弗顿前，曼联主帅卡里克接受了天空体育的采访。

迈克尔，你经历了一段稍微长一点的周期，有了一点休息时间。你有没有机会喘口气、回顾和反思一下到目前为止所做的工作？因为从数据上看，这段时间的成绩真的非常不错。

是的，说实话，这感觉就像我们在这里待的时间比实际更久一样，而且是以一种非常好的方式。我觉得显然我们有一些很好的比赛、很好的结果，在训练场上也做了很多不错的工作，球员们也在逐渐接受我们试图带领他们前进的方向。所以这显然是一个非常令人享受的开局。但我认为，这段时间与其说是给我和教练组的，不如说是给球员们一点时间。我觉得当你经历变化时，在心理和情绪层面上其实是很有挑战性的，而小伙子们一直都是全身心投入的。所以现在能稍微深呼吸一下，像你说的那样消化一下这些内容，并为接下来的挑战做好准备，这个时间点来得很好。

但当你说感觉像已经在这里待了很久，是因为你很适应了吗？你在这个环境里感到舒服吗？

我很高兴能在这里，毫无疑问。我觉得这是一个非常棒的地方。对我来说，我在这里待了很长时间了，所以我对这里非常熟悉。从这个角度来说，一切都感觉很正常，而且是以一种非常好的方式。当然，“正常”并不意味着我会把这一切视为理所当然，认为它会永远持续下去。但就我们做事的方式、工作的感觉、与球员合作的感受，以及再次回到曼联的这种感觉而言，这真的非常特别。

当你谈到你的感受以及你如何把一切组合在一起时，我一直很好奇，也一直想问，在你执教的这段时间里，你是如何组建你的教练团队的？我知道你拿到了月度最佳主教练，但那是整个团队努力的体现，你是如何打造这支与你一起工作的团队的？

我觉得这需要一点时间去理解我们最终需要什么样的支持来为球员提供服务、帮助他们。我之前在米德尔斯堡和伍德盖特共事过，他了解我，也会不断推动我、挑战我、向我提出问题，而且是以一种非常积极、正面的方式。埃文斯我认识很久了，他和我一样了解这家俱乐部，他对比赛有很多很好的想法。宾尼恩对我们来说也非常重要，因为我们刚刚经历了青年足总杯周，也谈到了青训以及它对一线队的重要性，宾尼恩非常了解这一点，这对我们建立并保持这种联系至关重要。至于史蒂夫-霍兰，他带来了更多的经验，比如在切尔西经历过换帅的环境，在世界杯那样的顶级球员环境中工作过。我们只是觉得我们带来了一个很好的组合，而且彼此互补。所以这真的很棒，尤其是考虑到我们刚来时其实并不完全了解彼此。现在感觉就像我们已经做了多年的朋友，这听起来可能有点老套，但确实有一种认识了很久的感觉。

当你组建团队、同时又在攻读职业教练证书的时候，你是一个F1车迷，对吧？这有没有影响你组建成功团队的思路？

是的，也许是潜意识里的影响。我一直都会关注不同项目的团队，而且这些年也有机会非常近距离、甚至进入F1幕后去看他们如何运作，看那些细节，看他们从多少不同的角度来组建团队——包括性格、优势、如何掩盖弱点，以及如何发挥长处。所以这些方面我一直很感兴趣。当然，最终还是要和足球本身相结合。但无论是教练团队、球员、还是你与所有人的关系、你如何管理每个人，我觉得我们可以从中学到很多，而这些年我确实也学到了很多。

因为当你提到“驱动力”这个词时，足球在场上确实是一个由数据驱动的运动。你会不会觉得有时候如果只看数字、统计、阵型等这些内容，反而会产生误导？

对我和教练组来说，有些统计数据确实能很好地反映我们所处的位置。但也有一些东西需要靠感觉和直觉来判断，数据可能并不会完全体现出来。有时候你觉得球队正在朝着正确方向前进，但数据未必显示出来；反过来，有时候数据看起来很漂亮，但你在场边看比赛会觉得这并不是我们想要的样子。所以这之间肯定需要一种平衡——以一种对你有帮助的方式使用数据，而不是为了数据而数据，也不是使用过度。关键在于知道用什么、怎么用。我觉得这也是整个俱乐部工作人员的能力所在——最大化利用我们能获得的数据资源，同时控制使用的程度。

球员会不会被数据压得喘不过气来？

最终还是要上场表现。有些球员需要的信息多一些，有些少一些。对我来说，关键是了解谁需要什么，以及什么能激发他们的最佳状态。这对每个人都不一样。即使我们是一个团队，他们需要知道基本原则和整体感觉，但其中有很多个性化的内容是他们需要理解的。这又回到了我之前说的，与人建立联系、理解他们、建立关系。有时候那种良好的感觉比告诉他们该站在哪个位置、该怎么跑位更重要，才能把他们的最佳状态激发出来。所以这始终是一个不断寻找平衡、做出决定的过程，目标是让每个人都发挥出最好。

我还想和你聊聊大卫-莫耶斯。弗格森爵士离开之后你在他手下踢过球，你在2017年的一次采访中提到过，弗格森离开后球员们经历了一段艰难时期，而俱乐部这些年也一直在挣扎。现在你第二次回来执教，并且到目前为止做得很成功。这是不是让你更加体会到执教有多困难？因为这家俱乐部仍然在寻找正确的公式，对吗？

这其实说明，当你取得成功时，你到底做得有多好。我们曾经经历过一段成功时期，我不认为我们把它视为理所当然，因为我们一直渴望更多。但现在你会更清楚这有多困难，也不会再认为成功只是理所当然、就在转角处等着你。以我们现在的位置来说，我们依然渴望实现目标，无论是这个赛季还是更远的未来。这些年来你会吸收积极和消极的经验，而最终有时候是那些消极的经历推动你前进。很多时候你从挫折中学到的东西比从成功中学到的还多，因为成功到来时感觉很好，但它们往往会顺其自然发生，如果你懂我的意思的话。这些年我在这里经历过起伏，希望现在我能以一种更平衡的视角去理解需要付出什么，并尽力把它落实出来。

最后一个问题，维尔贝克上赛季接受我采访时提到了曼联前球员的WhatsApp群。他可能本来没打算说出来。我想问你，你还在那个群里吗？退出了吗？还是曾经在里面？

我曾经在里面待过一段时间，后来我退出了。那时候我在这里执教一线队，感觉有点身份重叠。所以我觉得那段成功时期之所以特别，是因为我们彼此之间关系非常亲密，到现在也是如此。很多人住得很近，我们的家人之间也经常来往。这说明我们之间的纽带有多强。即使那些住得远的队友，偶尔见面也会立刻找回那种感觉。我觉得这又回到了我之前说的——建立联系、建立纽带、彼此激发出最佳状态。那并不只是足球层面、战术层面或数据层面的东西，更多是人与人之间的关系。然后你就会享受一起踢球、一起成功的那种兴奋感。所以除了战术之外，我认为那种感觉和团结能带你走得更远。